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Tópico: Rolex Submariner vs Seiko SKX033  
Adriano
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 Postado em 25/4/2006 19:08:00  

Mas gostaria de deixar claro um detalhe: eu comentei aquilo tudo SE os preços fossem iguais. Pois do ponto de vista prático, visto os preços de cada um, não há nada que o Rolex "faça" que o Seiko também não faça.

O ponto de vista faz diferença na avaliação. Relógio por relógio, o Rolex é muito mais relógio, digamos assim. Agora, se você procura um relógio para nadar até mesmo para mergulhos rasos, o Seiko atenderá tão bem quano o Rolex e com uma fração do preço. Melhor ainda se fôr um SKX 007/009.

Abraços!

Adriano


Once is an accident. Twice is coincidence. Three times is an enemy action.
   
Adriano
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 Postado em 25/4/2006 19:15:00  

Ah, pessoal, gostaria se fazer um alerta sobre esse artigo do Timezone: não embarquem nele como sendo uma fonte absoluta e final sobre os Rolex (como eu já fiz uma vez, eu assumo). Acho que não é exagero dizer que esse é o artigo mais polêmico que há sobre relógios na internet. Gerou muita discussão e deixou um pouco claro que o autor deixou transparecer sua parcialidade com relação à marca. Muito já foi discutido sobre esse artigo, sobre a o fato de ter sido analisado um exemplar "azarado", e muitas coisas, que quase levaram à deleção do tal artigo. Dizem que esse foi um dos motivos do lamentável sumiço do Walt Odets que deixou de nos presentear com seus ótimos artigos. Mas realmente esse artigo é complicado e polêmico. Quem acompanha o TZ há tempos sabe do que estou falando.

Então recomendo cautela e parcimônia ao utilizar esse artigo como base para alguma conclusão e opinião pessoal. Não podemos nos basear numa fonte só.

Abraços!

Adriano


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broker
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 Postado em 25/4/2006 19:31:00  

Mensagem original postada por Adriano ...Melhor ainda se fôr um SKX 007/009....


Sabe o que não gosto nos relógios sitados, o mostrador, acho os bem abaixo dos SKX 033/031, os SKX 007/009 com mostradores dos SKX 033/031 seriam o ideal...

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broker
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 Postado em 25/4/2006 19:47:00  

Mensagem original postada por Adriano Ah, pessoal, gostaria se fazer um alerta sobre esse artigo do Timezone: não embarquem nele como sendo uma fonte absoluta e final sobre os Rolex (como eu já fiz uma vez, eu assumo). Acho que não é exagero dizer que esse é o artigo mais polêmico que há sobre relógios na internet. Gerou muita discussão e deixou um pouco claro que o autor deixou transparecer sua parcialidade com relação à marca. Muito já foi discutido sobre esse artigo, sobre a o fato de ter sido analisado um exemplar "azarado", e muitas coisas, que quase levaram à deleção do tal artigo. Dizem que esse foi um dos motivos do lamentável sumiço do Walt Odets que deixou de nos presentear com seus ótimos artigos. Mas realmente esse artigo é complicado e polêmico. Quem acompanha o TZ há tempos sabe do que estou falando.

Então recomendo cautela e parcimônia ao utilizar esse artigo como base para alguma conclusão e opinião pessoal. Não podemos nos basear numa fonte só.

Abraços!

Adriano


Adriano, aí já não concordo muito contigo, do alto dos meus mais de 10 anos de Timezone e Watchnet, acho que primeiramente o Walt Odets é notório no meio e não merece ter seu artigo posto em dúvida e dizer que "o autor deixa transparecer sua parcialidade com relação à marca" é no mínimo leviano e finalmente os artigos refletem opniões pessoais e uma coisa que se aprende de estatistica, "um exemplar azarado", mesmo que ocorra 0.01% das vezes, quando acontece com a gente, é 100%.

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Cardozo_II
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 Postado em 25/4/2006 19:48:00  

Adriano,

já li alguns artigos dele (todos excelentes, por sinal) e não sabia desta controvérsia.

Mas fatos são fatos (e quando tem fotos, os fatos ficam mais fatos ainda! )

Digamos que eu fosse um consumidor médio (meu nome seria Caio ou Mévio ), com dinheiro, em busca do relógio definitivo. Depois de consultar alguns "entendidos", estes me dizem que Rolex é "o relógio" e eu o compro.

Utilizando a matéria como referência, será este o relógio definitivo ou, melhor dizendo, a marca correta para o relógio definitivo? Irei ter a melhor qualidade técnica que meu dinheiro poderá pagar?

Polêmicas a parte, o artigo não mostrou apenas um defeito de fabricação ou o cochilo de um montador mal-humorado e sim, uma séria falta de cuidado, imperdoável em um relógio com a logomarca Rolex, mesmo em um movimento simples como o do review em questão. Resumindo, faltou capricho em sua fabricação.

Será que o problema foi neste relógio específico? Ou apenas neste modelo? Ou ainda em todo um lote?

Quero que fique muito, mas muito claro uma coisa: Não tenho ABSOLUTAMENTE nada contra a Rolex, muito pelo contrário. Aprendi a respeitar a marca depois de muito me informar neste fórum e internet afora. E vou ainda mais longe, já que tinha um certo preconceito com a marca e fui vencido por todas as suas qualidades técnicas, tanto de fabricação quanto de montagem. E quem sou eu para levantar dúvidas.

O grande problema é o danado do custo-benefício, que insiste em me perturbar. Como ele fica se eu gastar uma boa grana em busca do melhor e não conseguir tê-lo?

Importante: Este texto é para pensar e não levantar polêmicas.

Um grande abraço a todos,

Peter



   
Guilherme
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 Postado em 25/4/2006 19:53:00  

Mensagem original postada por broker
Mensagem original postada por Adriano ...Melhor ainda se fôr um SKX 007/009....


Sabe o que não gosto nos relógios sitados, o mostrador, acho os bem abaixo dos SKX 033/031, os SKX 007/009 com mostradores dos SKX 033/031 seriam o ideal...


Olá Broker,

Eu gosto dos dois modelos, mas não o suficiente para comprá-los. Posso dizer que o SKX007/009 tem um pouco mais de personalidade do que o SKX033. E ainda têm a vantagem da pulseira, que é maciça.

Abraço,
Guilherme.

   
Adriano
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 Postado em 25/4/2006 20:15:00  

Mensagem original postada por broker
Mensagem original postada por Adriano Ah, pessoal, gostaria se fazer um alerta sobre esse artigo do Timezone: não embarquem nele como sendo uma fonte absoluta e final sobre os Rolex (como eu já fiz uma vez, eu assumo). Acho que não é exagero dizer que esse é o artigo mais polêmico que há sobre relógios na internet. Gerou muita discussão e deixou um pouco claro que o autor deixou transparecer sua parcialidade com relação à marca. Muito já foi discutido sobre esse artigo, sobre a o fato de ter sido analisado um exemplar "azarado", e muitas coisas, que quase levaram à deleção do tal artigo. Dizem que esse foi um dos motivos do lamentável sumiço do Walt Odets que deixou de nos presentear com seus ótimos artigos. Mas realmente esse artigo é complicado e polêmico. Quem acompanha o TZ há tempos sabe do que estou falando.

Então recomendo cautela e parcimônia ao utilizar esse artigo como base para alguma conclusão e opinião pessoal. Não podemos nos basear numa fonte só.

Abraços!

Adriano


Adriano, aí já não concordo muito contigo, do alto dos meus mais de 10 anos de Timezone e Watchnet, acho que primeiramente o Walt Odets é notório no meio e não merece ter seu artigo posto em dúvida e dizer que "o autor deixa transparecer sua parcialidade com relação à marca" é no mínimo leviano e finalmente os artigos refletem opniões pessoais e uma coisa que se aprende de estatistica, "um exemplar azarado", mesmo que ocorra 0.01% das vezes, quando acontece com a gente, é 100%.


Não tenho dúvida de que ele é notório, e não coloco em dúvida ele, mas o artigo. Na verdade, quem coloca o artigo em dúvida não sou eu. Já li e reli todos os artigos dele, mas nesse, teve tanta gente que colocou em dúvida, que não acho possível que estivesse todos errados. Mas é fato que esse artigo já foi usado como base para discussões em todo canto. Por exemplo, lá ele critica os dentes retos da quarta roda, ao invés do hepicicloidais. Eu mesmo já critiquei esses tais dentes retos baseados nessa opinião dele, e descobri (por meio de grandes cobras no assunto) que isso é totalmente irrelevante e não faz diferença alguma no funcionamento do relógio. Ele na verdade não precisava ter apontada aquilo de maneira negativa. Acho que seria mais justo avaliar vários relógios para verificar se os problemas ocorrem em todos eles.

Meu alerta para os novatos, com o pouco de experiência em pesquisa que tenho, é que se procure sempre no mínimo umas 3, 4 fontes, e que se evite tirar alguma conclusão e formar opinião baseado numa coisa só. E falo isso justamente porque já caí justamente nessa armadilha, exatamente nessa, por sinal. E levei um puxão de orelha, bem dado por sinal, de um amigão.

Abraços!

Adriano




Once is an accident. Twice is coincidence. Three times is an enemy action.
   
Carlos Souza
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 Postado em 25/4/2006 21:48:00  

Mensagem original postada por broker Sabe o que não gosto nos relógios sitados, o mostrador, acho os bem abaixo dos SKX 033/031, os SKX 007/009 com mostradores dos SKX 033/031 seriam o ideal...


Concordo plenamente com esta opinião. Esta caracteristica acabou influenciando decisivamente na minha escolha de compra (skx007 ou skx031).

Broker, dê uma olhada ai no seu seiko. Comprei o skx031 e o meu bezel é bidirecional (para minha surpresa) ao contrario do que você disse do seu. Achava que a diferençao entre skx033 e skx031 fosse só a cor do bezel.

Também estou gostando muito do meu , estou usando direto. A propósito, com o bezel preto fica ainda mais idêntico ao submariner...



Abs,

Carlos

   
broker
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 Postado em 26/4/2006 16:18:00  

Mensagem original postada por Carlos Souza ...Broker, dê uma olhada ai no seu seiko. Comprei o skx031 e o meu bezel é bidirecional (para minha surpresa) ao contrario do que você disse do seu. Achava que a diferençao entre skx033 e skx031 fosse só a cor do bezel...


Verdade, depois de tantos anos acostumado com bezel unidirecional nunca nem tinha tentado girar para o outro lado, realmente a minha é bidirecional, ou seja assim como o seu, obrigado pela correção e me desculpem a informação incorreta...
Infelizmente não posso mais editar o post inicial para poder corrigir a falha...

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solano
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 Postado em 26/4/2006 17:51:00  

O meu Pepsi SKX009 é uni-direcional, não seria o correto para mergulhos?

Abs.

   
 

 

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